Library & Observatory

I found out a new bug (game "69, c'est mieux") : I have the library and the observatory and instead of choosing 2 cards among 3, I had the choice between draw 2 cards OR draw one card among 3.
Is that possible to correct this bug and make me choose again (whoops, this may not be possible to choose among the 3 sams cards...) Well forget it, never mind if I loose the game p

RoKeN

I cannot roll back your game already played (i mustn,t, too (: )
Time ago, i'll have a reasonable doubt with this two cards. I'll decide that they aren't stackable. Later, i read in a faq of Bruno ( a lot of "rules" reexplained in the faq are stupid, in my opinion). that both are stockable. l decided to leave separated cards (textually, the spanish text are interpreted as separated cards). But i not sure of been taking the right decision...
All people thik the must be stackable?

Todo el mundo piensa que las habilidades del observatorio y de la biblioteca deberían ser acumulativas?
No me interesa mucho lo que os gustaría personalmente, me gustaría que revisarais los textos y que fueseis objetivos... (:



Achiles(X)

no se, yo pienso ke deberia dejarse por separado, ya q ambas hacen mencion a la accion de robar dos cartas, y ninguna carta hace mencion a la otra. tal y como estan descritas las cartas deberia seguir como estan, sin acumular.

Que emoción, alguien me da la razón... (: (te debo una cerveza)
Ciertamente, los textos de ambas cartas sustituyen la habilidad base de robar por una habilidad mejorada. Tal como están redactadas, no son acumulativas. Es opcional elegir uina u otra. El tal Bruno será un genio haciendo juegos, pero no redactando cartas...
De todas formas, estoy abierto a otras opiniones...



Achiles(X)

flip a coin is the best way to solve binary questions.

mmm... sin testigos? eso suena interesante... (:
mmm... without witness? sound interesting... (:



Achiles(X)

looking the texts of both cards in spanish and english (on the web)
i see two diferens

text in english:
-Observatory.
if you choose to take cards at the start of your turn,
you "MAY" pick 3 cards, keep "ONE" card of your choise
"AND" replace the "TWO" you don't like under the deck.
-Library.
if you choose to take cards at the start of your turn,
"YOU KEEP" the "TWO" card you have drawn.

text in spanish: (usualy the traductions to spanish are very poor)
-Observatory.
if you choose to take cards at the start of your turn,
"YOU DRAW THREE INSTEAD", keep "ONE" card of your choise
"AND" replace the "TWO" you don't like under the deck.
-Library.
if you choose to take cards at the start of your turn,
"YOU KEEP" the "TWO" card you have drawn.

Well.
in english and spanish have little diference.

In english text:
Use the Obserbatory is optional, you are no force to use it.
but use the Library is mandatory.
you have no problen if you decide to not use the Observatory.
but, what happen if you choose to use it?
the Observatory at the time that makes draw 3 cards force you to
put 2 of that cards under the deck.
and the Library force you to keep the 2 card you drawn.
but, I drawn 3 card!!! and 2 of then i must to return to the deck.

In spanish text:
Both card are mandatory.
we have the problem of contradiction always.

The problem is that usualy the creators of card games not see or
don't think about that kind of problems. Only put on sale a good base
game but forget the support.

In my opinion i think that you have paid for two spensive districts,
both with special habilities, and you are in your right to use it.

but as those districts are not compatible and "God"
(the creator of the game) not answer us for a solution,
we must modify the card or the rules about that cards.

we have many solutions:

I prefer think that no one are mandatory, we'll have less problems

(in all of the solutions asume than both are not mandatory)

1) You only can use one of then.
both restict the use of the another

2) Draw 3 and keep 2
in that case we will modify the Library to
"you keep 1 card more than usual"

3) Draw 3 and keep all
in that case we will modify the Library to
"keep all the card which you can chose"

I think there is more options than 3, but that 3 are the best.

In my opinion, the best option is the second one.

Because the first one not gives you the satisfaction of build 2
districts with advantages. and if that kind of district are for a
better growth of your citadel, both must give you thats
advantages. The worker of the Obserbatory is not the same guy
than the Library.

And the third one is too "combo", too powerfull

The end



Post Edited (07-26-04 18:26)

Mirando los textos de ambas cartas en español e ingles (en la web)
encuentro diferencias.

Texto en ingles:
-Observatorio.
si eliges coger cartas al principio de tu turno,
tu "puedes" coger 3 cartas, quedare "UNA" carta a tu eleccion
"Y" poner las "DOS" que no te gustan bajo el mazo.
-Biblioteca.
si eliges coger cartas al principio de tu turno,
"quedate" las "DOS" cartas que has robado.

Texto en español: (normalmente las traducciones al español son cutres)
-Observatorio.
si eliges coger cartas al principio de tu turno,
"ROBA 3 EN SU LUGAR", quedate con "UNA" de ellas,
"Y" descarta las otras "DOS"
-Biblioteca.
si eliges coger cartas al principio de tu turno,
"TE QUEDAS" con las "DOS" cartas que cojas.

Bien.
En ingles y español hay pequeñas diferencias.

En el texto ingles:
Usar el Observatorio es opcional, no estas forzado a usarlo.
Pero usar la Biblioteca es obligatorio.
No tendrias problemas si decides no usar el Observatorio.
Pero, ¿Que pasa si lo haces?
El Observatorio a la vez que te hace robar 3 cartas te obliga a
devolver 2 al mazo.
Y la Biblioteca te fuerza a quedarte con las 2 que robes.
Pero,¡¡¡si he rrobado 3 cartas!!! y 2 de ellas las tengo que devolver.

En el texto español:
ambas son obligatorias de usar.
tenemos el problema de la contradiccion siempre.

El problema es que normalmente los creadores de juegos de cartas
no ven o no piensan sobre este tipo de problemas. Solo ponen a la
venta un buen juego base pero se olbidan del mantenimiento.

En mi opinion pienso que si has pagado por 2 distritos caros,
ambos con habilidades especiales, estas en tu derecho de usarlos.

Pero como estos distritos no son compatibles y "dios"
(el creador del juego) no nos da una solucion,
nosotros debemos modificar las cartas o las reglas respecto a ellas.

Tenemos varias soluciones:

Prefiero pensar que ninguna es obligatoria,
asi tendremos menos problemas.

(in todas estas soluciones asumimos que ninguna es obligatoria)

1) Solo puedes usar una de ellas.
ambas restingen el uso de la otra.

2) Robas 3 cartas y te quedas con 2.
en este caso modificaremos la Biblioteca a
"te quedas con una carta mas de lo normal"

3) Robas 3 y te quedas con todas.
en este caso modificaremos la Biblioteca a
"quedate con todas las cartas que robes"

Pienso que hay mas de 3 opciones, pero estas son las mejores.

En mi opinion, la mejor es la segunda.

Porque la primera no te da la satisfaccion de construir 2 distritos
con ventajas. Y si ese tipo de distritos son para un mejor crecimiento
de tu ciudadela, ambos deben darte esas ventajas. El currito que trabaja
en el Observatorio no es el mismo que lo hace en la Biblioteca.

Y la tercera pocion es demasiado "combo", demasiado pollua.

Fin

En realidad, como tu dices, el texto podría considerarse opcional. De hecho, hasta hace uns 10 días, yo daba la opción de robar cartas de la manera habitual (2 y elegir 1) y de la manera ventajosa. Pero me putearon mucho por ello y dejé solo la manera ventajosa, es decir, asumí que era obligatorio beneficiarse. En realidad, GOD como tu le llamas, sí dice, más adelante, en un FAQ, que deberían ser acumulativas, pero como dice tantas barbaridades y como leí eso despues de implementar ambas cartas, pues lo ignoré...

Actually, as you says, the text could consider optional. Until a few days, i give the choice to draw normally (choose 2 and take 1) or use the adventage one. But people mess me a lot for this and only left the adventage one, assuming obligatory the use of this Districts. Actually, GOD as you name him, specifies, time later, that both habilities are accumulative, in a FAQ. but as he says a lot of nonsenses and I already had implemented both cards, i ignore it...



Achiles(X)

I think that the option of choose 3 and take 2 is the better in my opinion. These marvels has the same influence range (cards) and would be stackable.

Pienso que la opción de robar 3 y quedarte con 2 es la mejor en mi opinión. Esas maravillas tienen el mismo rango de influencia (cartas) y deberían ser apilables.

the rules now says it is stackable (as seen on Bruno's forum), so there's no real reasons to do otherwise.