Proposal: Dummy Players

Achiles, can RoBot play a few games for me? I need to win some matches and it will probably do a better job than me :-)

I have been thinking in put secretly to play may games... I am very "rutinario" playing my games. I'm sure that RoBot could do the same job for me.

Achiles(X)

El progreso de RoBot ha mejorado últimamente (seguramente los testeadores no opinarán lo mismo...) (ha mejorado jugando a las cartas, claro está, cocinando sigue siendo un desastre...)
Creo que puede estar testeado y operativo en una semana o así. Pero aún no estoy seguro de como ponerlo a funcionar... No se quien debería decidir si activar un RoBot o no...
No quiero que la gente tenga la libertad de ponerlo en sus partidas porque le podrían obligar a hacer cosas malas. Pero me gustaría que se pudiera, por ejemplo, ponerlo a jugar en tus partidas en vacaciones (aunque nadie lo usaría, ya que no les hará ilusión que algo tan inteligente como una piedra juegue sus partidas, pero la idea es buena por concepto). Pero para ello, sería necesario poder activarlo desde su perfil.
El otro uso normal es para sustituir a un jugador que ya no juega en una partida. Normalmente, ese jugador no se vuelve a logear, por lo que dificilmente querría o podría activar a RoBot. Por ello, es el creador de la partida el que debería tener la potestad de lanzar un RoBot en sustitución del ausentado. Pero claro, podría usarlo igualmente para cosas malas...
Que pensais? (en realidad creo haber encontrado una solución, pero quiero oir vuestras opiniones primero...)

The progress of the RoBot has been improved (but surely my playtestings dont agree with me... (; ) (she has improve playing cards, but needs a lot of cooking skills yet...)
I think that she can be tested and ready in a week or so. But i am not sure how to put it in work. I dont sure who must decide when it is needed or not.
I dont want that the people can put the RoBot to play his games because it can do a lot of nasty things with it.
But id like that it can, for example, be used to play games on holidays (nobody would want to put a thing as smart as a stone to play his games, but conceptually this is a useful thing). For this, is needed that the player could configure it from his profile.
The other normal use is when a player dont play in a game. Usually, they dont log in anymore, and dont put on himself (logicaly). Because of this, the creator of the game could be the authority to put a RoBot to play in his place. But it can lead to cheats...
What do you think? (i have a solution, i think so, but i prefer to hear your ideas...)

Achiles(X)

despues de darle algunas bueltas (mira ke me a kostao, falta de abito)
el bot aria turno kuando fuese a kadukar una partida a causa de
ke no se juege el turno.
pero el jugador podria segir jugando la partida normalmente.
si el jugador desapareze de la lista de usuarios aktibos, entonzes
el bot ara de sustituto de inmediato.
tambien se me a okurrido ke se puedan krear partidas kon bots.
pero estas partidas no serian puntuables.
(esto kreo ke sera un problema por komo tienes el sistema de puntos)
asi uno podria azer partidas solo o kon otra persona sin nezesidad de una 3ª.

Sí, eso era lo que pensé. Algo como que saltara automáticamente al caducar la partida, o bien 5 dias antes de que caduque el dueño de la partida pueda activarlo. Pero el jugador ausente siempre podrá retomar el control cuando lo desee. Y para lo de las vacaciones, una opción para poner todas las partidas en modo vacaciones y otra para desactivarlas (pero solo las puestas en este modo, no las ausentes porque te ha dao la gana de abandonarlas).
Lo de partidas con RoBots, va a ser que no. No quiero que la gente se ponga a crear partidas solo con RoBots, pa ver lo que pasa, o para jugar con una cuenta pa subr puntos y ahorrarse la molestia de tener que logearse constantemente con otras cuentas...
Y no puedo excluir a los RoBots de la clasificación. Recuerda que son la misma cuenta, solo que en vez de interfaz por web para jugar, usa el interfaz automático de inteligencia como piedra...

Achiles(X)

un multiplikador de puntos "apostados" en la partida por usuario.
en bots=0 en usuarios=1
usuarios bot_n [0,7] aunke el maximo en una partida de jugadores es 8
un bot al perder dara (x*0) puntos al ganador kon lo kual el ganador no ganara puntos de el en una partida kon bots.
si gana el bot si ganaria puntos. en las estadistikas irian subiendo por fuerza.
(siempre ke esten inkluidos).

el kaso de al ir a kadukar la partida i salte el bot se puede yamar
"autoturno"
rrealmente no se sustituye al jugador, si no ke se aze la jugada por el.
el ke sean 5 dias antes ke kaduke o el mismo dia es irrelebante.
si salta el mekanismo de autoturno siempre ke peligra ke kaduke una partida
nunka se daria el kaso de ke esta kadukara, exzeptuando el kaso en el kual
el usuario deje de existir komo aktibo.
si la komprobazion de aktibo se aze dependiendo de kuando fue su ultima tirada
puede tomarla komo la ultima echa por autoturno kon lo kual a este
usuario no se le kadukaria la kuenta asta pasado el tiempo normal despues de ke se ayan zerrado todas sus partidas, exzeptuando el kaso en el ke sea una partida kon
barios usuarios fantasmas, entre turno i turnode tiempo a ke se le kaduke la kuenta a uno o dos, 2 seran de autotirada automatika i el rresto de autotirada por exzeso de espera.

si la komprobazion es apartir de la ultima jugada manual las kuentas kadukarian
komo de kostumbre.

em lo rreferente al multiplikador de puntos.
alguien ke "entrene" kon bots solo podra perder puntos si pierde i nunka ganarlos.
inkluso empatando pierde puntos(kreo, no me se la formula aun).

en partidas n>1 usuarios i X bots solo los 2 usuarios son los unikos ke dan sus puntos a los ganadores de la partida.
en kaso de ke sea un usuario el ke gane solo ganara los puntos puestos por el rresto de usuarios, no obtendran benefizion por ganar a un bot.
(exzeptuando el benefizio intrinseko de dibertirse jugando partidas de belozidad superior a la normal para esa kantidad de jugadores)

otra idea de estas imposibles.
rreduzir el tiempo para ke salte el autoturno si ya salto en la jugada anterior.
esto signifika ke si algien a abandonado la partida normalmente saltaria el
autoturno kada 2 semanas (si no me ekiboko) kon lo kual esa partida tendra parones
largos kada 2X3. teniendo en kuenta lo de la kaduzidad del usuario suponiendo ke por aber echo autoturno se le mantiene aktibo (si no es asi nada).
seria por ejemplo rreduzir a la mitad el tiempo del salto automatiko.
la segunda bez saltaria a la semana, la sigiente a los 4 dias, 2 dias , automatiko.
es un lio, i supongo ke difizil.
pero asi se terminarian las partidas de los ausentes mas rrapido i yegarian a ser kuantas desaktibadas antes.

si la ultima tirada manual es la ke kontase para la kaduzidad de la kuenta no pasaria nada. aun asi se tardaria un par de meses para kela partida tomase su fluidez "normal"

tambien esta el metodo de sembrar para rrekojer.
epro eso es para jente paziente i emferma.
te kreas unas 7 kuentas, las metes en tus partidas i las abandonas.
kuando kaduken estas estaras jugando kon bots ke te dan puntos.
seria sobre 2 meses mas tarde i tiene el inkombeniente de
tener ke ganarle a los bots.

se nota ke no tengo mucho sueño oi

Has escribio tela esta vez...
En primer lugar, no se si quedó claro, pero RoBot no sustituye a la cuenta, simplemente juega por él. El receptor de puntos no cambia. Además, es dinámico, usease, puede tomar el control del bot o abandonarlo, con lo cual jamás podría afectar esto a los puntos de la clasificación. De manera que no se podría controlar si la pertida es solo contra RoBots o no. Además, no quiero que esto pase, ni para entrenar ni nada de nada. Jugar solo es equivalente a.... a... bueno, a eso. Este juego fue diseñado para jugar entre varios.
Lo de que saltara automáticamente al explotar, no tenía pensado que jugase solo ese turno, sino que RoBot jugase el resto de la partida hasta que volviese el sujeto y reclamase el control. (por cierto, no son 2 semanas, es casi un mes... mucho, tal vez...)

Achiles(X)

Respecto a lo que comenta AFO, no hace falta lo de los robots, actualmente ya se pueden crear 7 cuentas, creas partidas y las ganas todas, ya que tu los controlas a todos, y ganaras muchos puntos, ademas no tardarias mucho tiempo en conseguir estos puntos. Por tanto, esto no es un inconveniente con el robot.

Estoy de acuerdo en esperar un tiempo prudencial antes de activar el RoBot, y a partir de ahi que siga el juego el, a no ser que vuelva el jugador al que sustituye. Este tiempo prudencial creo que tendria que ser superior a dos semanas.

De todas formas, si alguna partida se considera que no vale la pena seguirla, o se distorsiona mucho el funcionamiento de la misma siempre hay la opción de explotarla.

Por cierto, ¿qué pasa si el que no aparece es el creador de la partida?, es el unico que puede explotar la partida voluntariamente.

Kingpri

El RoBot saltaría igualmente. Solo que nadie (casi nadie (: ) podría explotarla. Tampoco pasa nada, se esperan a que se explote sola y listo...

Achiles(X)

Hi achilles,

I would think of several things to put the bot in a way that is fair to the other players

- game creator should be alowed to put the bot in play only under certain circumstances.

- I suggest we agree a certain inactivity time limit AFTER which the game creator has the right to replace someone by a robot:
- Player inactive for LESS then time limit : Game creator can NOT make Robot play.
- Player inactive for MORE than time limit : Game creator can make Robot play

-As people have different views of what is "acceptable" response time, maybe we could configure this at game creation, with few easy choices (one hour, one day,one week, unlimited), so that we know what to expect when we join a game

- Might be a good idea to have a button or something to send a multi lingual (English Spanish French) message in a game like "I will be out untill xxx and will resume play at that time, sorry for the inconvenience please don't use Robot in the meantime" so that people don't get repaced by Robots on holidays.

If we do it this way and we are all generally fair and respectful players,there should be no problem.

But if a player configure the option to unlimited, it cannot be swap be RoBot. And can left unplayed all the games he want...
If all people were fair and respectful, RoBot wont be needed. People dont abandom a started game. But this is an unfair world...
I think that a game creator would be the hability to summon RoBot when a determined amount of time has passed, but this time would be the same time for all people, i think...

Achiles(X)

I also think that a player should beablr to quit. What I mean is that a player could tell the game creator s/he intends to stop playing and allows the game creator to substitute him/her for a bot if s/he chooses to do so.

Also, what happens when it's the game creator who goes AWOL? I suppose it would then be up to the other players to activate the bot, or maybe they can just petition you and you can decide.

You're right "unlimited" should not exist or equate to the time it takes for a game to self explode. I would prefer configurable time to fixed time so that we can set game pace at creation, but it's just my opinion.

Also agree with the ability for a player to quit and summon Robot in his/her place. I would hate people doing this just because the game is turning bad for them, but again it is just a matter of fairness/respectfulness and honestly, I think most players on the site are fair and respectful.

To discipline Black Sheep ,there is something in use on DoW website: If someone quits a game voluntarily, Robot result impacts their ranking.

We could apply this so people would only use Robot for "Sorry, but I've decide to no longer play (as agh did)" and not for "Ahhh this game sucks and you were all against me in the first place (whine-cry-baby)"

Also we need ability to warn other players in their own language when we will be out for a certain time such as holidays. In all fairness, game creator should never summon Robot in place of someon who has politely warned they will be unavailable for a few days.

No, the ranking system is a sacred one, nothing can alter it. RoBot only play games, it is only an interface. I cannot penalize people for using it. The balance between points it is delicated. Dont worry, the use of RoBot surely caused his defeat. But, if a player decides to summont RoBot in his game, it cannot recover the control of that game...

Achiles(X)



Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/05/2005 23:03 por Achiles.

I gave it a bit of thinking and I respectfully disagree with you Achiles.

I guess my view may be biased by some years of hard core gaming and tournament haunting. I see letting Robot finish your game in your place a bit like quitting the table in a game, and admitting defeat (like resigning)

I wonder what other players think... I promise I won't start a crusade against those who disagree with me.

Whatever we chose to implement in the end will be fine with me.

Ok, but if they resign now, the game explode. It will be improve. But nothing can alter the ranking system. If someone resign to play and RoBot play for him, it has the defeat assure. He cant loose more points (and the other NEVER will gain more points). The ranking system isnt designed for judge the moral of the players. This is a strong base that I decide when implement the Askalab ranking system.
The bot is only design to solve a problem that the people found daily: The abandon of some players in some games (whatever the reason they have).

Achiles(X)